Начало div  FAQ  div  Поиск  div  Пользователи  div  Группы  div  Избранное  div  Регистрация  div  Вход 
Список форумов Microscopist.ru arrow Микроанализ arrow Хэлп!! Сверхэмиссия- причины и как с ней бороться?

Хэлп!! Сверхэмиссия- причины и как с ней бороться?
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Автор Сообщение
Marta
Новенький

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16.02.2016
СообщениеДобавлено: Ср 28 Июнь 2017 09:01    Заголовок сообщения: Хэлп!! Сверхэмиссия- причины и как с ней бороться? Ответить с цитатой

Прошу помочь, если кто знает, как справиться, в каком месте копать и есть ли ответ на этот вопрос?)) Итак, в один прекрасный день, поменяли катод, и новый после некоторого времени после настройки показал нам "козью морду", а именно, эмиссия выросла в десять раз (условно), сработала автоматически защита, то-есть высокое выключилось вследствие "overemission". Поскольку и раньше такое случалось, не часто, но бывало, провели обычную операцию, а именно, открыли камеру, "продули", поставили катод на место и всё заработало. Но! В этот раз фокус не удался, после включения и 20 минут работы всё повторилось. Решили, что, возможно, катод дефектный. Поменяли. Всё повторилось. И так 4 раза. Почистили и камеру, и диафрагму, никакого улучшения. Вот вкратце описание проблемы. Если есть идеи, что можно еще сделать, с превеликой радостью приму любую помощь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marta
Новенький

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16.02.2016
СообщениеДобавлено: Чт 29 Июнь 2017 07:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совсем забыла в этой суматохе написать, какой прибор!! (когда мучаешься над проблемой который день, кажется, что все уже и так должны понимать ))) Микроанализатор JXA-8100.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VMPS
Бывалый

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21.05.2004
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Чт 29 Июнь 2017 09:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Имеет место повреждение в цепи управления и измерения эмиссии. Судя по описанию возможны варианты: ухудшение качества изоляции под нагрузкой; изменение параметров регулирующего устройства в процессе работы в активном режиме. Исходя из двадцатиминутного ритма неисправность возникает из-за тепловых процессов в деталях или конструкциях схемы (нагрев).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 29 Июнь 2017 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно попробовать проверить ВВ бак без катода (можно сначала и без ВВ кабеля)...
_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vklsi2
Бывалый

Сообщения: 288
Зарегистрирован: 18.02.2009
СообщениеДобавлено: Чт 29 Июнь 2017 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Вас пробои в промежутке катод - Венельт. Напряжение там небольшое, порядка 400 - 500 В. Возможные причины:
1. Грязный Венельт (его нужно чистить и полировать изнутри при каждой смене катода, обратить особое внимание на отсутствие следов пробоев).
2. Известная проблема у современных Джеолов - некачественный материал проволоки, их которой делаются катоды. Проявление - в процессе работы растут "усы" между катодом и Венельтом, в результате чего и возникают пробои, особенно в условиях ухудшения вакуума в процессе эксплуатации. Решение: периодически смазывать большую прокладку на откидной крышке пушки; попробовать работать при немного пониженном токе накала катода и соответственно подстроить смещение (bias) для компенчации изменения тока эмиссии.
3. Возможны плохие контакты в цепях управления смещением, нужно перейти на другое значение смещения.
Вообще вариантов много, все сразу не охватить, пишите в личку. Сообщите здесь, если напишете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vklsi2
Бывалый

Сообщения: 288
Зарегистрирован: 18.02.2009
СообщениеДобавлено: Чт 29 Июнь 2017 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, конечно же, возможны проблемы в высоковольтных цепях, как об этом уже написали.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 29 Июнь 2017 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неужели с W сейчас такие проблемы? Раньше, помню, сам катоды делал и проблем с "усами" не было.
_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vklsi2
Бывалый

Сообщения: 288
Зарегистрирован: 18.02.2009
СообщениеДобавлено: Чт 29 Июнь 2017 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я, может, уже и не прав, отстал от жизни. Может, ситуация уже и изменилась. Но несколько лет назад были такие проблемы. Хвост может тянуться до сих пор. Достала Марта с полочки коробочку из другой партии, и началось...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marta
Новенький

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16.02.2016
СообщениеДобавлено: Чт 29 Июнь 2017 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо было бы, если бы так просто всё объяснялось (( венельт мы, само собой, чистим каждый раз при смене катода и очень тшательно, потому тоже грешили на катоды и усы, но уже поменяли и коробки, и поставки разные. С разницей в не один год. Это второе, ну и про повтор ситуации- работа катода20 минут - это повторилось пару раз, потом было и 40 минут, потом 1 час 40 минут- работал катод, мы уж было расслабились, что всё "заработало"!!! Ан нет! И еще, теперь уже не сверхэмиссия- не вырубается высокое при возрастании эмиссии, а мы замечаем рост эмиссии и скачки тока- снижаем накал? и при этом сниженном накале катод работает сколько угодно. Проблема в том, что это не рабочий режим- это раз (можно изображение смотреть, но не анализ ) и второе- ток все это время скачет- то-есть, на экране chat-recordera рисуется пила
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marta
Новенький

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16.02.2016
СообщениеДобавлено: Пт 30 Июнь 2017 03:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще один момент забыла указать- мы работаем на максимальном значении bias- для более продолжительной "жизни" катода, и максимальная эмиссия при этом была 13-14 (это на новом катоде, понятно, что по мере его истончения эмиссия уменьшалась, к концу его работы до примерно 10), а когда возникла вот эта ситуация со скачками эмиссии, все эти катоды выходят на насыщение при эмиссии 20
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eugene
Бывалый

Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15.02.2006
Откуда: Новосибирск, ИНХ СО РАН
СообщениеДобавлено: Пт 30 Июнь 2017 05:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по симптомам, проблемы с электроникой. Надо звать спецов. Как тут правильно заметили где-то происходит перегрев. Возможно где-то просто вентилятор плохо работает. Сейчас лето, поэтому перегрев наступает быстрее. Если есть кондиционер, поставте на максимум охлаждения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Abkby
Бывалый

Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05.08.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт 04 Июль 2017 03:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey писал(а):
Неужели с W сейчас такие проблемы? Раньше, помню, сам катоды делал и проблем с "усами" не было.

Вполне себе "усы" бывают. Коробка на коробку не приходится.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vklsi2
Бывалый

Сообщения: 288
Зарегистрирован: 18.02.2009
СообщениеДобавлено: Вт 04 Июль 2017 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марта, если все простейшие приемы опробованы, то осциллограф с меггером в руки и вперед...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VMPS
Бывалый

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21.05.2004
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Вт 04 Июль 2017 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МАРТА! Самый простейший вариант: я Ваш гость и этой проблемы как и не было. Остальное в личке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VLADIMIR
Бывалый

Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16.10.2006
Откуда: Новосибирск
СообщениеДобавлено: Сб 12 Август 2017 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... Если нужда не отпала. Причины сверхэмиссии, как здесь говорилось, могут быть разные. У нас, в частности, было два случая. 1. Хомутик на оси мотора, что вращает бегунок у галетного переключателя БИАС, расположенном на трансформаторном баке, ослаб. В результате было несоответствующее смещение напряжения на венельт. Для проверки напустите воздух в пушку, снимите катодный узел и, изменяя командой БИАС, замерьте сопротивление между ножкой катода и местом контакта венельта на кабеле. Номиналы посмотрите на эл. схеме, представленной на стр. 61 в альбоме диаграмм. 2. Во втором случае мы ничего не смогли сделать. К счастью, к нам по пути заехал Ташики Ивакури и подрегулировал (особо не подпуская нас) некое сопротивление на плате, что прикручена к боковой стенке трансформаторного бака. Лишь прокомментировал, что схема управления чувствительна и надо выдерживать номиналы по напряжению. ну а до этого, чтобы не простаивать, мы для работы подставляли под катод шайбочку, увеличивая расстояние между соплом венельта и кончиком нити.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Страница 1 из 1


о проекте || новости || публикации || оборудование || события
фотогалерея
|| форум || спонсоры || ссылки

©2002 - Microscopist.ru - портал микроскопистов
:главная :контакты :карта сайта :faq :помощь Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Часовой пояс: GMT + 3