Начало div  FAQ  div  Поиск  div  Пользователи  div  Группы  div  Избранное  div  Регистрация  div  Вход 
Список форумов Microscopist.ru arrow Топографический контраст arrow органика в РЭМ

органика в РЭМ
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Автор Сообщение
Molekula
Новенький

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11.12.2006
Откуда: ГИН СО РАН г. Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: Вт 12 Декабрь 2006 05:45    Заголовок сообщения: органика в РЭМ Ответить с цитатой

у меня вопрос к специалистам:
кто-нибудь смотрел органику (водоросли например различные древние, микрофоссилии) в РЭМ?
мы пытались получить картинки во вторичных электронах, но пока не добились хорошего разрешения
(мы смотрим без напыления золотом)
может кто-то поделится опытом?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Вт 12 Декабрь 2006 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
смотрел органику (водоросли например различные
Много раз! По-моему, в фотогалерее, где-то на первых страницах даже фотографию помещал. Именно водорослей. Правда не древних, а современных. Very Happy А еще осадок от вина смотрели (там же где-то лежит). И бактерий всяких кучу. А уж про мух и комаров и говорить нечего, каждый через это проходит. Mr. Green
Цитата:

пока не добились хорошего разрешения
Так они же большие! Там разрешения большого не нужно. Там же микронные размеры и больше... Но нужно напылять, если смотрите в вакууме. Если покажете картинку, то легче обсуждать и советовать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Molekula
Новенький

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11.12.2006
Откуда: ГИН СО РАН г. Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: Ср 13 Декабрь 2006 04:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

понятно..
буду теперь знать к кому за советами обращаться!Wink
что напылять надо эт понятно, но мы-то как раз вынуждены без напыления смотреть по ряду причин..
вообще-то у нас редко органика бывает, так, в виде исключения)
смотрим в режиме VP, ток уменьшаем, минимальная скорость сканирования, и тогда еще ничего выглядит..Wink
но думаю можно лучше!
а в фотогалерее обязательно посмотрю!
на счет свои картинки показать надо подумать как это сделать, я тут еще не совсем освоилась как чего делать)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 13 Декабрь 2006 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

смотрим в режиме VP, ток уменьшаем, минимальная скорость сканирования, и тогда еще ничего выглядит

В таком случае, нужно просто подобрать режим. Тут рецптов нет, насколко я понимаю. Каждая группа образцов требует индивидуального подхода. А полимерные пленки Вы пробовали смотреть на воздухе без напыления? Если у Вас какой-нибудь опыт уже есть или хотите его преобрести, то есть предложения для сотрудничества... Very Happy
Цитата:

свои картинки показать надо подумать как это сделать

Да все очень просто. Изменяете размер картинки до 100-200 кБайт, переводите ее в "серую шкалу", затем конвертируете картинку в JPEG (в редакторе изображений - они все позволяют это делать). Пишете сообшение в форум кликаете на "предв. просмотр", там появляется окошко, в котором предлагается поместить изображение, располагаетет нужный файл и кликаете "отправить". Вот и все... Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dusha
Дед

Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Ср 13 Декабрь 2006 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

100-200 кБайт

Ну загнул.... Тут никаких ресурсов на такие картинки не хватит.
512х512 серую можно до 40-50К ужать с очень хорошим качеством.

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 13 Декабрь 2006 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Ну загнул....
Ничего не загнул. ТИФФ в 200 кБайт в ДжиПЕГе ужмется до 30 примерно. То на то и выйдет... Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg
Бывалый

Сообщения: 204
Зарегистрирован: 19.01.2003
Откуда: Нижний Новгород
СообщениеДобавлено: Ср 13 Декабрь 2006 14:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А полимерные пленки Вы пробовали смотреть на воздухе без напыления?

А что значит "полимерные"? ПММА тоже полимер, и чтобы его посмотреть в РЭМ не надо ни напыления, ни режима VP, хотя таковой тоже у нас имеется. И к сотрудничеству с хорошими людьми всегда готовы, да и дислоцируемся поближе. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 13 Декабрь 2006 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

ПММА тоже полимер
Полиметилметакрилат - правильно я понял? Very Happy
Цитата:

не надо ни напыления, ни режима VP,

Ну все зависит от сопротивления материалов. ПЭТФ, например имеет мегомы, поэтому заряжается жутко. Кроме того, если у Вас ускоряющее 100 В, то, может быть и не надо ничего, а при 10-20 кВ без напыления нельзя. А по поводу ПВ такой интерес: если удастся получать фотографии поверхностей минуя стадию напыления, то резко сокрашается время подготовки образцов. А какое разрешение у Вас без вакуума получается?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg
Бывалый

Сообщения: 204
Зарегистрирован: 19.01.2003
Откуда: Нижний Новгород
СообщениеДобавлено: Ср 13 Декабрь 2006 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

правильно я понял?

Правильно.
Цитата:

А какое разрешение у Вас без вакуума получается?

Пока смотрел не слишком разнообразные объекты. В основном разную керамику, например, спеченый Al2O3. Смотрел при 20 - 30 Ра (можно до 100 Ра), 20 кВ. Разрешение не оценивал, но различные детали кристалликов (детали огранки, неровнолсти граней ....) размером 10 нм и менее было видно отлично. Про другие "деревяшки " говорить трудно, пробовать надо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Molekula
Новенький

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11.12.2006
Откуда: ГИН СО РАН г. Улан-Удэ
СообщениеДобавлено: Чт 14 Декабрь 2006 04:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мы полимеры смотреть не пробовали, органику-то пару раз смотрели, мы же в основном по минералам.. а их смотрим в высоком вакууме, углеродом напыленными, и таких проблем нет)
а на счет органики это конечно только методом подбора, я согласна, просто подумала вдруг уже кто-то подбиралWink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey
Дед

Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 14 Декабрь 2006 05:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже на работе - в такую рань Smile
Прибор у Вас хороший - возможностей подбора много.
Сколько лет смотрю разные образцы, а без метода проб и ошибок не получается.
Только позавчера увидел, как под пучком стали образовываться пузыри, и это там, где органики нет (полупроводники).

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Чт 14 Декабрь 2006 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serg писал(а):

Про другие "деревяшки " говорить трудно, пробовать надо.
А если Вам прислать пару образчиков на пробу? Можно или нет? Embarassed
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
greeg
Гуру

Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04.05.2006
Откуда: Ukraine
СообщениеДобавлено: Чт 14 Декабрь 2006 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если биологические образцы считать органикой, то мы смотрели зубы, кости, кожу, яичную скорлупу, волосы, ногти, органические преципитаты и т.д и т.п. Режима низкого вакуума у нас нет, поэтому все образцы должны быть проводящими и напыленными.


05052608.JPG
 Описание:
Кожа свиная
 Размер файла:  73.08 KB
 Просмотрено:  1129 раз(а)

05052608.JPG


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Serg
Бывалый

Сообщения: 204
Зарегистрирован: 19.01.2003
Откуда: Нижний Новгород
СообщениеДобавлено: Чт 14 Декабрь 2006 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Можно или нет?

Можно!
Мои координаты в личном сообщении.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey
Дед

Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 14 Декабрь 2006 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

мы смотрели зубы, кости, кожу, яичную скорлупу, волосы, ногти,

Так это фильм ужасов Mr. Green

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg
Бывалый

Сообщения: 204
Зарегистрирован: 19.01.2003
Откуда: Нижний Новгород
СообщениеДобавлено: Чт 14 Декабрь 2006 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Так это фильм ужасов

Штой-то, очень даже эротичная картинка Mr. Green
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
greeg
Гуру

Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04.05.2006
Откуда: Ukraine
СообщениеДобавлено: Чт 14 Декабрь 2006 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serg писал(а):
Цитата:

Так это фильм ужасов

Штой-то, очень даже эротичная картинка Mr. Green


С такими комментариями - в чайную! Evil or Very Mad Все - в чайную! Twisted Evil
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dusha
Дед

Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пт 15 Декабрь 2006 01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Все - в чайную!

А нальют?

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Страница 1 из 1


о проекте || новости || публикации || оборудование || события
фотогалерея
|| форум || спонсоры || ссылки

©2002 - Microscopist.ru - портал микроскопистов
:главная :контакты :карта сайта :faq :помощь Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Часовой пояс: GMT + 3