Начало div  FAQ  div  Поиск  div  Пользователи  div  Группы  div  Избранное  div  Регистрация  div  Вход 
Список форумов Microscopist.ru arrow ПЭМ (Железо) arrow А где есть курсы?

А где есть курсы?
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Автор Сообщение
ASmirnov
Бывалый

Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19.02.2007
Откуда: Новосибирск, НГТУ
СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007 05:56    Заголовок сообщения: А где есть курсы? Ответить с цитатой

Сразу извиняюсь, что не по теме, но не сообразил, куда надо было этот пост писать...
Мне надо получить корочки оператора электронного микроскопа, ну, и кроме этого, получить новые знания Smile .
Корочки нужны для официального допуска к работе...
Раньше такое было в Сумах, теперь надо найти такое же, только в России. Кто-нибудь владееет информацией?

_________________
Любая наука, даже самая незначительная, начинается с серьезного ремонта...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Sergey
Дед

Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007 08:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
корочки оператора электронного микроскопа

Неужели это действительно надо? Никогда таких не видел (хотя слышал о таком, для конкретного типа микроскопа). Sad

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ASmirnov
Бывалый

Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19.02.2007
Откуда: Новосибирск, НГТУ
СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007 12:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это требуют в отделе контроля за радиационной безопасностью как обязательное условие для допуска к работе Evil or Very Mad
_________________
Любая наука, даже самая незначительная, начинается с серьезного ремонта...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dusha
Дед

Сообщения: 2194
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

это требуют в отделе контроля за радиационной безопасностью как обязательное условие для допуска к работе

Неправильно требуют. Они должны сами провести инструктаж и экзамен и выдать корочки по допуску к работе с источниками неиспользуемого рентгеновского излучения.
Какое им по сути дело до квалификации работника, они же не отдел кадров?

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ASmirnov
Бывалый

Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19.02.2007
Откуда: Новосибирск, НГТУ
СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне тоже так поначалу казалось, но они меня убеждают в обратном
_________________
Любая наука, даже самая незначительная, начинается с серьезного ремонта...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
saltan
Главный Администратор

Сообщения: 327
Зарегистрирован: 06.11.2002
Откуда: Белгород, , РФ
СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ASmirnov писал(а):
мне тоже так поначалу казалось, но они меня убеждают в обратном

И чем мотивируют? На какие документы (ГОСТы и т.п.) опираются?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
greeg
Гуру

Сообщения: 446
Зарегистрирован: 04.05.2006
Откуда: Ukraine
СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007 15:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас это было так. Например есть должность - м.н.с., следовательно есть должностная инструкция мнс в группе электронной микроскопии. где описаны все права и обязанности. есть запись в трудовой книжке. Затем находилось соответствие между:
"Назва професії в трудовій книжці" "Код професії згідно ДК 003-95"


Это какой-то классификатор профессий, принятый в академии наук, там каждая профессия в каждой отрасли знаний циферками закодирована. эти коды мы узнавали то ли в бухгалтерии. то ли у экономистов (не помню Embarassed )
Потом создавалась табличка "перечень рабочих мест. которые подлежат аттестации по условиям труда" . она стандартная, т.е. не мы ее придумывали. и в нее заносили все данные.

1)№ п/п
2)Найменування підрозділу, робочого місця
3)№ роб. місця
4)Назва професії в трудовій книжці
5)Назва професії згідно ЕТКД, випуск, розділ
6)Список №, розділ, позиція
7)Код професії згідно ДК 003-95
CoolПримітка

Возможно и вашим буквоедам нужно составить такую табличку. а они вас клюют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Sergey
Дед

Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вт 08 Май 2007 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эти корочки выдавались производителями на работу на определенном типе микроскопа (других вроде не было). Можете из иероглифов что-нибудь нарисовать - мол это допуск к работе на Jeol'ах до 500 кВ. Smile
Dusha правильно написал - пусть сами проводят инструктаж и выдают разрешение или оплачивают обучение.

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Habakkuk
Бывалый

Сообщения: 116
Зарегистрирован: 28.01.2006
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 2007 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точно знаю, что такое удостоверение и сейчас можно получить на Сумском заводе электронных микроскопов SELMI (полагаю, за умеренное вознаграждение), и оно должно быть действительным в России, потому что этот завод куплен каким-то российским заводом в Сибири. Попробуйте получить в отделе охраны труда допуск к работе на электрооборудовании с напряжением свыше 1000 В (кажется категория 4, проверьте). Для радиационной безопасности этого должно хватить, если у вас в принципе никто не уполномочен выдавать удостоверения операторов электронных микроскопов (но и это нужно доказать аргументом из тех же Перечней).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Papamuller
Бывалый

Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22.04.2004
Откуда: Москва, Вильнюс
СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2007 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мы можем выдать сертификат допуска после проведения обучения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ASmirnov
Бывалый

Сообщения: 270
Зарегистрирован: 19.02.2007
Откуда: Новосибирск, НГТУ
СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2007 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Papamuller писал(а):
мы можем выдать сертификат допуска после проведения обучения.

Обучение в Москве или есть возможность пройти обучение в Новосибирске?
По времени и по деньгам также сориентируйте меня, пожалуйста.

_________________
Любая наука, даже самая незначительная, начинается с серьезного ремонта...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2007 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey писал(а):
Никогда таких не видел
У меня такие корочки есть...
ASmirnov писал(а):
это требуют в отделе контроля за радиационной безопасностью как обязательное условие для допуска к работе
Как вариант: обращаетесь к наладчикам микроскопа. Они выдают справку о том, что проведено обучение персонала. У Вас были какие-нибудь наладчики? Обычно обучение входит составной частью в пересень работ по наладке прибора. Если такую бумагу получите, то она и будет основанием для признания Вашей квалификации. Кроме того, должна быть инструкция по эксплуатации, которая тоже включается в список для регулярного инструктажа.
Habakkuk писал(а):
такое удостоверение и сейчас можно получить на Сумском заводе электронных микроскопов SELMI
С ними тоже можно списаться...
Цитата:
работе на электрооборудовании с напряжением свыше 1000 В (кажется категория 4, проверьте).
Третья группа по электробезопасности. 4-я не обязательна... Это для младшего руководящего звена или для персонала, работающего на открытых линиях... А радиационная безопасность здесь совсем ни при чем - это другая история совсем. По радиационной безопасности должен быть проведен отдельный инструктаж. Для верности нужно взять справочник по безопасности труда - там все указано. Dusha прав - дурят нашего брата! Evil or Very Mad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dusha
Дед

Сообщения: 2194
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2007 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

injener писал(а):
А радиационная безопасность здесь совсем ни при чем
ASmirnov писал(а):

это требуют в отделе контроля за радиационной безопасностью как обязательное условие для допуска к работе

За что купил - за то продал Very Happy

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Papamuller
Бывалый

Сообщения: 88
Зарегистрирован: 22.04.2004
Откуда: Москва, Вильнюс
СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 2007 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ASmirnov писал(а):
Papamuller писал(а):
мы можем выдать сертификат допуска после проведения обучения.

Обучение в Москве или есть возможность пройти обучение в Новосибирске?
По времени и по деньгам также сориентируйте меня, пожалуйста.


Зависит от сложности прибора.
Например для серии Libra помимо обучения на месте должно быть пройдено обучение в учебном центре в Германии.
По деньгам - это является частью поставки каждой системы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Helper
Бывалый

Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28.10.2005
СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Требования этой службы не обоснованы и незаконны.

На сколько я знаю, они должны провести предварительную аттестацию рабочего места, инструктаж на рабочем месте, снабдить индивидуальным дозиметром и именно эта служба не должна допустить воздействия "вредных условий труда" на работника. А работник в этом случае предварительно ничего доказывать не должен.

Вот на эксплуатацию электроустановок свыше ... вольт раньше был отдельный допуск. И давала его комиссия во главе с главным инженером, о чем выдавалась "корочка".
Что касается конкретно приборов (микроскопов), то ЛЮБОЙ микроскоп ЛЮБОГО производителя имеет т.н. санитарный паспорт, в котором указывается "уровень вредностей" в рамках требований определенного ГОСТ по охране труда (не обязательно нашего).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Habakkuk
Бывалый

Сообщения: 116
Зарегистрирован: 28.01.2006
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет у микроскопов санитарных паспортов. Санитарные паспорта выдаются на лабораторию, в которой микроскоп установлен. А выдает его санэпидемстанция на основании обследования их представителями этой самой лаборатории и ведомственных актов о проверке вентилляции, заземления, освещения, планов размещения оборудования, формуляра (паспорта) на микроскоп, радиационной безопасности, знаний ПУЭ и чего им еще заблагорассудится. Заниматься этим теоретически должен отдел охраны труда, а практически нам самим пришлось кругом бегать и все организовывать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helper
Бывалый

Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28.10.2005
СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007 22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Нет у микроскопов санитарных паспортов.

Извините, не так назвал. По аглицки это обзывается как Safety... Я взял на себя смелость "перевести" на русский... Видно, не удалось... Хотелось бы узнать, на чем основывается Ваше котегорическое убеждение...
Только я не понял. На самом деле, о чем Вы ? О СЭС, о РадБез, о ОТ?
Мне показалось, что обсуждаются противоправные действия некоей организации, призванной "защищать" трудящихся, а на деле занимающейся чем то другим...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Habakkuk
Бывалый

Сообщения: 116
Зарегистрирован: 28.01.2006
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007 23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы имеете в виду сертификат о безопасности, т.е. официальное заключение властей предержащих, что эта штука при правильной эксплуатации безопасна для персонала. Я говорил о санитарном паспорте, без которого никакие льготы трудящемуся на микроскопе не светили. Так было при совдепах. Как теперь - у всех по разному.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Habakkuk
Бывалый

Сообщения: 116
Зарегистрирован: 28.01.2006
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2007 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, я имел в виду ГорСЭС. РадБез была отраслевой и тоже нужна была как основание для обращения в ГорСЭС
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helper
Бывалый

Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28.10.2005
СообщениеДобавлено: Ср 30 Май 2007 06:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен. Во времена "совдепа" наличие энергодиперса на микроскопе могло обеспечить оператору сокращенный рабочий день и прочие блага. Слово "рентгеновский" приводило всех в священный трепет. Но, положа руку на сердце, стоит признаться, что реально нет никаких оснований для причисления микроскопистов к категории "вредные условия труда".
(Исключение составляет вредность как свойство характера Very Happy ).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Страница 1 из 1


о проекте || новости || публикации || оборудование || события
фотогалерея
|| форум || спонсоры || ссылки

©2002 - Microscopist.ru - портал микроскопистов
:главная :контакты :карта сайта :faq :помощь Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Часовой пояс: GMT + 3