Начало div  FAQ  div  Поиск  div  Пользователи  div  Группы  div  Избранное  div  Регистрация  div  Вход 
Список форумов Microscopist.ru arrow Световая микроскопия (Железо) arrow Мистика

Мистика
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Автор Сообщение
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 11:39    Заголовок сообщения: Мистика Ответить с цитатой

Кто может прокомментировать нижеприведенную методу?
http://www.cytoviva.com/main.htm
Звучит очень мистически, но приведенные тесты не оставляют места для сомнений. Confused
Физическая подоплека там нигде не описана, только несколько туманных фраз.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если detection capability меньше 50 нм, то в каких лучах-то все регистрируется? Это что, ультрафиолет какой-то? Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

detection capability меньше 50 нм

Это-то не вопрос, порог детектирования в темном поле всегда был слабо связан с разрешением, видим же мы звезды, несмотря на то, что их угловой размер намного меньше чем разрешение глаза.
Вопрос в том, как получается РАЗРЕШЕНИЕ в ЧЕТЫРЕ раза меньше длины волны. Ну в два, два с половиной с маслом понятно. Но в четыре... Confused
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И это не SNOM....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

РАЗРЕШЕНИЕ в ЧЕТЫРЕ раза меньше длины волны

Мне кажется, что это либо туфта какая-то, либо компьютерная экстраполяция (или интерполяция - не знаю, что вернее Smile ). С другой стороны, 100 нм - это еще ультрафиолет, вроде. Вопрос создания соответствующих детекторов... Может быть он-то как раз и решен?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, там все игры с освещением. На обычные микроскопы ставится какой-то интересный конденсор и вуаля.
Было бы светлое поле, можно было бы фантазировать насчет числовой апертуры конденсора равной двойке и все такое.
Но темное поле....
Что-то с физикой не так. Надо посмотреть вечером, на месте ли звезды. Mr. Green
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Что-то с физикой не так

Наверное, что-то вроде диафрагмы полумесяцем... Mr. Green
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Наверное, что-то вроде диафрагмы полумесяцем...

Именно эта ассоциация у меня и возникла Very Happy
Кстати, та наша дискуссия про повышенное разрешение имела-таки последствия. Мы нашли, в чем тут дело, поняли, как это сделать в электронном микроскопе (повысить в честных два раза, никаких четырех!), подали сейчас патент, часть я, вероятно, буду докладывать в Черноголовке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
saltan
Главный Администратор

Сообщения: 327
Зарегистрирован: 06.11.2002
Откуда: Белгород, , РФ
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dusha писал(а):
Цитата:

Наверное, что-то вроде диафрагмы полумесяцем...

подали сейчас патент, часть я, вероятно, буду докладывать в Черноголовке.

Ого!!! Такого эффекта от портала я не ожидал... А вообще-то закон перехода количества (сообщений на портале) в качество (научной работы) получил еще одно экспериментальное подтверждение. Razz
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 18:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, пройдет патент - с меня бутылка Mr. Green
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
saltan
Главный Администратор

Сообщения: 327
Зарегистрирован: 06.11.2002
Откуда: Белгород, , РФ
СообщениеДобавлено: Пт 03 Февраль 2006 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dusha писал(а):
Ага, пройдет патент - с меня бутылка Mr. Green


Бутылкой не отделаешься! Twisted Evil
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Сб 04 Февраль 2006 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Бутылкой не отделаешься!

Ага, это типа дисциплина называется: администратору можно значит ценовые вопросы обсуждать в открытой печати, а другим нельзя?!
Mr. Green Mr. Green
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Вт 07 Февраль 2006 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

detection capability меньше 50 нм

Как раз сегодня наткнулся на статью, они там в темном поле (точнее флюоресцентной микроскопией) отдельные молекулы регистрируют, да еще в динамике.
А в светлом поле такого ну не может быть! Confused
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Вт 07 Февраль 2006 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в темном-то как же? Что-то не догоняю... Shocked
Цитата:

отдельные молекулы регистрируют

Ну регистрировать-то дело не хитрое. Всякие там послесвечения, вторичные излучения и т.д. (одним словом - флюоресценция!). Элементарные частицы тоже регистрируют при помощи фотопленки и без всяких микроскопов вообще... Это ладно. Это уже понятно. Но видеть-то как? Чего мы тут с электронами возимся? Может зря все это?.. Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dan758
Дед

Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 28.01.2004
Откуда: Челябинск
СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноябрь 2007 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, Dusha, вспомните - чем эта опупея кончилась?
_________________
Цапу надо было крутить! Цапу! (c)
"Я не профессионал, я широко и раскованно мыслящий дилетант" (c)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноябрь 2007 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Кстати, Dusha, вспомните - чем эта опупея кончилась?

Про патент?
Частным образом регистрировать дорого, университет написал бумагу, что ему это неинтересно, крутитесь сами.
Цайсс после полугода волокиты и обсуждений тоже отказался. С FEI даже поставили эксперимент и получили не бесспорный, но беспорно положительный результат. Отрицательного заключения от них пока не было, но думаю будет - коммерция, их интересует то, что можно сейчас и сразу. Так что, если такой (отрицательный) отзыв поступит и от них - опубликуем как научный результат и дело с концом.

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноябрь 2007 15:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
опубликуем как научный результат и дело с концом.
Во-во! Обычно так и кончается! С другой стороны приоритет будет, а на фига патент нужен, я и сам не понимаю... Одно дело - автомат Калашникова. Тут все быстро и сразу! Это надо было патентовать... А в наших делах - подождал 10-15 лет, пока срок патента истек, и выпускай себе, что хочешь! Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Страница 1 из 1


о проекте || новости || публикации || оборудование || события
фотогалерея
|| форум || спонсоры || ссылки

©2002 - Microscopist.ru - портал микроскопистов
:главная :контакты :карта сайта :faq :помощь Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Часовой пояс: GMT + 3