работа с напылительной Q 150 T

[elmg]

О работе напылительной Q 150 T. Самый простой вариант. Напыление углеродом. Используем стержни. Толщина напыления отличается на порядок, условия те же самые, даже стержень тот же. Чем может быть вызвано?

[Eugene]

На порядок плюс или минус? Стержень меняли?

[elmg]

Бывает две вспышки -общая толщина 2микрона. Тот же самый стержень затачивается еще раз для следующего напыления и после первой вспышки уже 20 мк.
Не получаетя отследить какую-то зависимость - вакуум, влажность, ток (?). Дегазация стержня при том же токе, все устанавливаемыенами параметры одинаковы

Стержни из одной партии. На каждое последующее напыление ставим новый, свеже заточенный. И вопрос - минус это о чем?

[Eugene]

Это с каждым стержнем так или только с одним?
Минус это о порядке, стало на порядок покрытие толще или тоньше.

[elmg]

От стержня зависимости нет. Они длинные, мы их делим на 3-4 части и работаем с одной, затачиваем для каждого следующего напыления, пока хватает длины. И такой вот хаос,к примеру последние данные толщина 6 следующее 31 дальше 31 дальше 4.6 - 19 7.5 -2. Иногда бывает 40.
Если бы стержни затачивали на конус, напильничком, контролировали "на глаз" я бы понимала: острие конуса испарилось, дальше распыление меньше,там увеличение тока для испарения и т. д.
Но здесь - точилка, аккуратненький цилиндр, заданный ток.

[VLADIMIR]

[Eugene]

Стержни из одной партии?

[elmg]

Стержни из одной партии, это отслеживали.
Углеродная пленка действительно разной толщины, на глаз видно, не только датчик показывает. И в процессе напыления, и по почернению.
"Толщиномер" хороший, к нему претензий нет, по результатам анализа стандартов видно, проверяли.
Следующее, что пробуем - увеличили время напыления.

[VLADIMIR]

От работающих с КВОРУМАМИ я слышал, что эл. схемы там сыроваты. Если у Вас идет сбой режима на втором цикле напыления, то попробуйте выключить полностью напылялку, чтобы этот второй цикл шел теперь как первый. Если при этом все будет хорошо, то ищите сбой каких-то параметров в системе управления процессом распыления.

[elmg]

1. У меня нет сбоев, все выполняется согласно заданным параметрам - откачка, дегазация - напыление. Мне непонятно, почему разброс такой в толщине.
2. Не понятно, что Вы называете "второй цикл". Я задаю параметры, там их с десяток и включаю. И процесс идет. Для следующего напыления, если нужно, редактирую параметры.
3. Я, к сожалению, знаю только три таких установки, но одна так и не распакована, вторая не работает а третья, что работает, без такого как у нас датчика.
Именно поэтому и надеюсь найти людей работающих с такой напылилкой, с опытом практической работы.
4. О Сырых схемах не мне судить, но, насколько я понимаю ,ничего там необычного нет. Я кстати на днях узнала о возможностях очень старого устройства ВУП-2 (1973 г. Спасибо, на этом сайте и помогли). Эта установочка, судя по руководству, делала все, что современные. А за сорок-то лет... Да нам теперь схем к оборудованию и не положено иметь.

[VLADIMIR]

[Eugene]

Вполне возможно, что VLADIMIR совершенно прав и дело именно в контактах. Ну или схема электрическая барахлит, тогда нужно осцилограф подключать, скачки напряжения смотреть.

[elmg]

1. при напылении приборчик показывает величину тока. Она именно та,какую задали. Если плохие контакты, то пожалуй этого не должно быть, правильно? Открытые контакты почищу.
2. Vladimir Вы неправильно поняли, нет никакой системы Я не занимаюсь напылением длительное время, по необходимости. Иногда включаюсь на одно напыление, иногда на четыре. Эта напылилка для углерода не позволяет задавать "желаемое" напыление. У меня просто при одинаковых задаваемых условиях значительный (с моей точки зрения) разброс. На порядок (например 2 и 20)
3. Я не разработчик и не продаю это оборудование. Но уже не впервые получаю замечание, как говорят "пытаюсь определить толщину напыления". Я этим данным доверяю, я их проверила - по результатам количественного анализа. На силикатах. Толщина напыления получаемая с этой напылилки на INCA улучшает результат анализа. Если вводить "на глаз" по контрасту на фарфоре, или по цветам интерференции то получается хуже. Так что под мк я подразумеваю ту единицу, которую дает напылилка и принимает матобеспечение INCA. Я никогда не задумывалась, какое именно количество углерода распыляется, но если прикинуть, то примерно как на Ewdards (там размеры значительно больше) или у японцев. А там мы стержни точили на конус, испаряется тоже не очень много материала, примерно как от цилиндрика.
И еще вопрос, Вы с такой напылилкой работаете?

[VLADIMIR]

[Eugene]

Величина тока тока - интегральная, резких скачков Вы не увидете. А есть какая-нибудь закономерность в изменении толщины напыления?

[elmg]

Закономерностей с никаких увидеть не могу. За всем наблюдали: вакуум, стержни, влажность, наконец, Заточка стержней одна и та же от оператора не зависит. Производители не отвечают, а те, что продают - устанавливают говорят, что для напыления стержнями характерна нестабильность. Но у них нет опыта постоянной работы с этим оборудованием, как я понимаю. Я потому и пытаюсь найти людей с опытом практической работы, какой у них бывает нестабильность. Вообще говоря я надеялась получить информацию о режиме работы, к примеру " если ставить не максимальный ток напыления и 3 вспышки, то усредняется эффект". Либо - "ставить ток больше и одну вспышку".
А при какой длительности вспышки я могу увидеть нестабильность тока?
У меня сейчас 2 секунды, можно немного увеличить. Насколько помню при ручном напылении хватало секунд пять.

[VLADIMIR]

Вам надо

[elmg]

Владимир Николаевич так не получится. В том то и дело, что я при одинаковых заданных условиях получаю значительный разброс, разный результат. То 2 а то 20. И не могу подобрать условия. Я с этого и начала. Хочу понять в чем причина.

[SlavaSEM]

У нас тоже такая пылилка. Я тоже не могу понять почему при работе с углеродом от раза к разу измеритель толщины показывает разные значения . Причем не зависимо используешь стержень или нить.

Вы толщину 2 и 20 мк мерите на самой установке напыления с помощью встроенного измерителя толщины? Если да, тогда сам измерительный элемент (он в ЗИПах прилагается) как часто меняете? Ведь с каждым измерением на нем копится толщина напыления, и как это влияет на измерение толщины?
Почему то меня этот вопрос всегда мучает, как он определяет толщину напыления, какой принцип работы?

Если я правильно понял, дополнительно вы определяете толщину с помощью INKA ? Как это делается? Поделитесь, пожалуйста.

[Sergey]