Начало div  FAQ  div  Поиск  div  Пользователи  div  Группы  div  Избранное  div  Регистрация  div  Вход 
Список форумов Microscopist.ru arrow Микроанализ arrow Что произойдет с кристаллом ЭДС без вакуума?

Что произойдет с кристаллом ЭДС без вакуума?
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Автор Сообщение
Natasha
Бывалый

Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10.10.2007
Откуда: Владивосток, ДВГИ
СообщениеДобавлено: Пт 03 Октябрь 2008 07:52    Заголовок сообщения: Что произойдет с кристаллом ЭДС без вакуума? Ответить с цитатой

Подскажите, кто знает или даже оказывался в такой ситуации- если система INCA подключена к источникам бесперебойного питания, а сам прибор- в нашем случае микрозонд- нет. И в случае аварийного выключения электроэнергии в колонну происходит напуск газа. И в это же время кристалл энергодисперсионника находится под напряжением, то есть в рабочем состоянии. Что в таком случае произойдет с ним?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Helper
Бывалый

Сообщения: 99
Зарегистрирован: 28.10.2005
СообщениеДобавлено: Вт 07 Октябрь 2008 22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На предмет Вашей INCA доподлинно не знаю, но, по логике вещей, перед кристаллом должно стоять окошко, изолирующее кристалл от атмосферы.
Детекторы "открытого" типа, похоже, давно не выпускаются в связи с использованием сверх-тонких окон, имеющих минимальное поглощение на легких элементах.

Цитата:

И в случае аварийного выключения электроэнергии в колонну происходит напуск газа. И в это же время кристалл энергодисперсионника находится под напряжением, то есть в рабочем состоянии. Что в таком случае произойдет с ним?

А что происходит при смене образца?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вт 07 Октябрь 2008 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

И в случае аварийного выключения электроэнергии в колонну происходит напуск газа

Ни на одном приборе не видел напуска газа при пропадании электроэнергии. Confused

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Natasha
Бывалый

Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10.10.2007
Откуда: Владивосток, ДВГИ
СообщениеДобавлено: Чт 09 Октябрь 2008 04:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При смене образца объем колонны отсекается задвижкой, и напуск воздуха происходит только в камеру образцов. А еще-спасибо, что ответили Smile А то все только смотрят, и никто не отвечает ничего Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Чт 09 Октябрь 2008 08:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
все только смотрят
Честно говоря, прецедента не было... Лично я с такой ситуацией не сталкивался никогда. Однако слышал от других людей, что Дэвид Харольд Мансей, например, умел каким-то образом отжигать кремне-литиевые детекторы, приводя их таким способ к работоспособности. Но дело это тонкое и советы давать по незнанию опасно... Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 09 Октябрь 2008 08:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

При смене образца

Так это штатный режим, а при этом автоматически отключается питание ЭДСа?
(Я с ЭДСом работал давно и не помню, чтобы такие проблемы возникали)

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serg
Бывалый

Сообщения: 204
Зарегистрирован: 19.01.2003
Откуда: Нижний Новгород
СообщениеДобавлено: Чт 09 Октябрь 2008 09:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

давно не выпускаются в связи с использованием сверх-тонких окон,

Мне кажется, сверхтонкие окна от атмосферы кристалл не изолруют. По крайней мере в детекторах этого же производителя, но выпуска начала 90-х годов.
Цитата:

Что в таком случае произойдет с ним?

Похожий печальный случай был в моей практике: во время работы прохудился сильфон, до атмосферы не натекло, но и того, что попало, хватило для пробоя на поверхности кристалла. Пришлось отправлять детектор на завод для замены кристалла. Отремонтировали за пару месяцев, но вся процедура с поиском денег, борьбой с таможней.... заняло около 2-х лет.
Кстати, сверхтонкое окно тоже было порвано.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Чт 09 Октябрь 2008 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
сверхтонкие окна от атмосферы кристалл не изолруют
Совершенно точно... Мало того - сдуваются моментально при резком напуске воздуха. Особенно углеродные фольги...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт 09 Октябрь 2008 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Совершенно точно...

Абсолютно нет. Иначе смысла в них бы не было никакого. Они действительно рвутся, при резком напуске воздуха, с этим уж ничего не сделаешь. Но вакуум вокруг кристалла держат пока живы.

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Чт 09 Октябрь 2008 16:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
вакуум вокруг кристалла держат
Берилиевые. А углеродные - не очень.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Чт 09 Октябрь 2008 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А углеродные - не очень.

А зачем они тогда? Question

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg
Бывалый

Сообщения: 204
Зарегистрирован: 19.01.2003
Откуда: Нижний Новгород
СообщениеДобавлено: Пт 10 Октябрь 2008 08:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Иначе смысла в них бы не было никакого

Смысл в том, чтобы отсечь видимое, УФ излучение, вторичные электроны. Зачем лишние шумы?
Помнится, были детекторы (а может и сейчас есть), перед которыми можно было с помощью карусели ставить фильтр нужной толщины, или работать в безоконном варианте.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Сб 11 Октябрь 2008 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Помнится, были детекторы
Ну, вот про них и речь! Незабываемый Link System Serie 860/2. Там и стоит "карусель", вернее - турель. Одно окно из берилия, другое из углерода...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eugene1m
Новенький

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13.10.2008
СообщениеДобавлено: Пн 13 Октябрь 2008 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если кристалл охлаждается жидким азотом - садится влага, которую потом нужно отжигать, или оставлять детектор без азота.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lnert
Бывалый

Сообщения: 29
Зарегистрирован: 12.10.2007
Откуда: С-Пб
СообщениеДобавлено: Ср 15 Октябрь 2008 10:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

И в случае аварийного выключения электроэнергии в колонну происходит напуск газа. И в это же время кристалл энергодисперсионника находится под напряжением, то есть в рабочем состоянии. Что в таком случае произойдет с ним?

А что происходит при смене образца?![/quote]

Все звисит от конструкции "двери" на камере. Если она откатная, то не произойдет ничего, она при напуске воздуха просто откроется. Но, если "дверь" на защелке, то окно детектора почти наверняка рванет. Это в принципе поправимо, знаю фирмы (по крайней мере, у нас в Питере есть), которые это восстанавливают.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 15 Октябрь 2008 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
если "дверь" на защелке, то окно детектора почти наверняка рванет
Вообще-то у нас специальное устройство стоит, которое все клапанА напуска блокирует, если окно детектора открыто или с углеродной фольгой. Перед напуском нужно обязатально установить бериллий, тогда клапаны начинают работать, и возможен напуск воздуха в камеру объекта...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Страница 1 из 1


о проекте || новости || публикации || оборудование || события
фотогалерея
|| форум || спонсоры || ссылки

©2002 - Microscopist.ru - портал микроскопистов
:главная :контакты :карта сайта :faq :помощь Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Часовой пояс: GMT + 3