Начало div  FAQ  div  Поиск  div  Пользователи  div  Группы  div  Избранное  div  Регистрация  div  Вход 
Список форумов Microscopist.ru arrow Предложения о сотрудничестве arrow Обучение персонала(?)Уважаемые господа! А не подскажет ли кт

Обучение персонала(?)Уважаемые господа! А не подскажет ли кт
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Автор Сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноябрь 2008 09:28    Заголовок сообщения: Обучение персонала(?)Уважаемые господа! А не подскажет ли кт Ответить с цитатой

Уважаемые господа! А не подскажет ли кто-нибудь: где и каким образом проводятся какие-нибудь курсы обучения операторов электронных микроскопов и другого аналитического оборудования? В последнее время, с приходом на работу талантливой молодежи, очень актуален вопрос получения квалифицированной помощи в обучении новых специалистов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноябрь 2008 12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

талантливой молодежи

Так если она талантливая, зачем ей какие-то курсы - учебник, инструкции в зубы и через неделю к штурвалу. Wink
(Вообще-то, как я понимаю, самая талантливая молодежь - постоянные участники данного форума. Confused )

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноябрь 2008 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
учебник, инструкции в зубы
Это очень долго... Инструкции часто на аглицком - а люди только с институтским знанием языков, т.е., с никаким (если, конечно, не ИнЯз кончали)... Книжки часто паротиворечат друг другу. А вот если знающий человек руками все покажет - вот здесь результат очень высокий! По себе знаю! Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноябрь 2008 14:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Инструкции часто на аглицком

Зато написаны простым языком, не то что русские инструкции.
А по-поводу знания языка - для начала и 1000 слов хватит. (Помню начинал вообще без знания англицкого языка). А вот насчет
Цитата:

знающий человек руками все покажет

то здесь важно, чтобы тот, кому показывают, хорошо теоретически подготовлен был, чтобы понять. Тогда c: "ручки крутить, программы запускать", не будет проблем.
(Кстати, Dan инструкцию для своих пишет... Wink )

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноябрь 2008 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Дана "Либра"... Он нам не опасен! Very Happy Мы на ДжЕОЛах пашем, сеем и косим! Mr. Green
Цитата:

чтобы тот, кому показывают, хорошо теоретически подготовлен был
Вот здесь-то, на мой взгляд, достаточно начальных знаний. А углубленное понимание предмета с опытом придет...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Elli
Бывалый

Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02.05.2007
Откуда: Тула
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Вот здесь-то, на мой взгляд, достаточно начальных знаний. А углубленное понимание предмета с опытом придет...

Согласна!!! Пока не поработаешь, не поймешь, чего тебе не хватает, каких знаний и умений. А потом читать книги без минимальной практики все равно, что изучать содержимое черного ящика, не открыв! А послушав умного человека, даже не все понимая сразу всей информации, а относясь к ней как к аксиоме, потом в процессе работы и обращения к литературе приходит осознание. Недаром в институтах для заочников проходят установочные сессии. Мало кто в момент установочной сессии понимает то, что пишет Very Happy . Зато потом есть с помощью чего разобраться в процессе самообучения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А углубленное понимание предмета с опытом придет

Если за это время прибор не угробят (были преценденты Confused )

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Liza
Бывалый

Сообщения: 185
Зарегистрирован: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 11:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

injener писал(а):
У Дана "Либра"... Он нам не опасен!

Напишите свой мануал по Джеолам на русском Wink

Не знаю, как у вас там проходит обучение. Я пришла с нуля. Со мной просто 2-3 раза посидели, потом дали мануал и разрешили свободу действий. Просто сидишь и крутишь ручки день-два-три-десять, если возникают проблемы, зовешь на помощь более сведущих товарищей. Вот и все. Про проблемы с мануалом на английском...что это за талантливая мололежь, если читать не умеет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 11:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

крутишь ручки день-два-три-десять

У меня веселее было. Дали неработающий прибор - РЭМН-5(10) на 5 кВ(или 10-ть, не помню) с установленной пушкой и баком от ПЭМа на 100 кВ и дали задание довести до рабочего состояния...

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Liza
Бывалый

Сообщения: 185
Зарегистрирован: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 11:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

injener писал(а):
а люди только с институтским знанием языков, т.е., с никаким


Что за институт такой? У нас было в магистратуре это 2 года назад обязательно 600 000 знаков в семестр или в год (точно уже не помню)перевод научных статей, знаю аспирантуре столько же.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

600 000

А может 60 000 в семестр? Wink

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Liza
Бывалый

Сообщения: 185
Зарегистрирован: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спросила у сокурсницы, 650 000 было в год
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 22:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey писал(а):
Если за это время прибор не угробят
Ну на то она и талантливая, чтобы с умом ко всему подходить. Здесь как раз талант и проявляется... Wink
Liza писал(а):
Напишите свой мануал по Джеолам на русском
Я, в свое время, сермяжно сел и перевел японо-английский на русский. В стрессовых ситуациях пользовался этим переводом.
Цитата:
это за талантливая мололежь, если читать не умеет?
Читать-то мы все умеем, не всегда удается понять то, что прочитано. Особенно в стрессовой ситуации (авария, например)! Very Happy
Цитата:
650 000 было в год
Строго говоря, "ну и что"? Статьи эти имеют тематику очень общую. А здесь терминология и все такое... К специальности нужно еще привыкнуть! Я так понимаю, что про курсы никто ничего не знает! Как у Жванецкого, "...долго кричал, бился головой об стену. Короче - ушел от ответа!" Very Happy
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноябрь 2008 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Короче - ушел от ответа

За бугром можно много найти Wink

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноябрь 2008 04:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За бугром и цены другие... Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Elli
Бывалый

Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02.05.2007
Откуда: Тула
СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноябрь 2008 09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Liza, Вы случайно не с языковым уклоном направление заканчивали??? Wink 650 000т. Shocked знаков в год это за пределами магистратуры технического ВУЗа. А потом далеко не всем повезло с английским. В школе, где я училась, английский не преподавали, и соответственно в ВУЗе я изучала не его. Sad Вот так!!! Мерить талант исследователя (металловеда, биолога и т.д.) знанием английского Shocked ! Микроскоп не пылесос и по цене и по задачам, однако, к пылесосу мануал переведен на русский язык, почему к микроскопу нет?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноябрь 2008 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

почему к микроскопу нет?!

Я видел переводы тех. документации на русский - лучше не надо, получается японкий-русский, немецкий-русский, французский-русский...
Даже русские переводы для ширпотреба хромают. Как-то потерял один комплект ключей от авто, решил перерегистрировать оставшийся брелок в сигналке, так по русскому описанию не получилось, хорошо английское было, в русском в последовательности действий один пункт был опущен. А представьте, что будет, если в инструкции для микроскопа будут ошибки (а они в переводе обязательно будут) Confused

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Liza
Бывалый

Сообщения: 185
Зарегистрирован: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноябрь 2008 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elli писал(а):
Liza, Вы случайно не с языковым уклоном направление заканчивали???


Нет, обычный химфак. Эти тысячи это был стандартный кандидатский минимум, столько же сдавали у нас те люди, которые только в вузе начали учить язык(немецкий), то есть начинающие группы. И ни для кого не секрет, что сейчас ученый обязан знать английский, как иначе статьи читать, как свои писать, как на международные конференции ездить..да и вообще полезно, в общем это необходимый минимум..хотя бы читать и писать.Так как каждый сам выбирал себе статьи для переводов, то переводили те, которые нам нужны были для магистерских дипломов..вот вам и термины и специфика, опять-таки пригодилось потом для литобзора.

Вообще-то это только мое мнение и я никого не агитирую.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Liza
Бывалый

Сообщения: 185
Зарегистрирован: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноябрь 2008 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey писал(а):
За бугром можно много найти Wink


Непосредственно на фирмах есть курсы. Появится Dan и просветит. Есть школы для начинающих и не очень..но это все за бугром. Правда туда есть смысл ехать уже с какими-то навыками.
На основе своего скудного опыта: школы это в основном по методам, а чтобы изучить инструмент это надо с фирмачами общаться или ехать к ним и прямо там учиться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ASmirnov
Бывалый

Сообщения: 272
Зарегистрирован: 19.02.2007
Откуда: Новосибирск, НГТУ
СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноябрь 2008 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про тысячи знаков добавлю...
Если вы изучали в школе и потом институте немецкий/французский, то в магистратуре и далее аспирантуре вы будете сдавать тысячи знаков соответственно на немецком/французском. Английский просто более распространен в школе и, очевидно, в мире. Кроме того, не так уж много научной литературы по, например, материаловедению на французском языке. Поэтому разговор и пошел с неправильным акцентом только про английский...

_________________
Любая наука, даже самая незначительная, начинается с серьезного ремонта...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Страница 1 из 4 На страницу 1, 2, 3, 4  След.


о проекте || новости || публикации || оборудование || события
фотогалерея
|| форум || спонсоры || ссылки

©2002 - Microscopist.ru - портал микроскопистов
:главная :контакты :карта сайта :faq :помощь Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Часовой пояс: GMT + 3