Начало div  FAQ  div  Поиск  div  Пользователи  div  Группы  div  Избранное  div  Регистрация  div  Вход 
Список форумов Microscopist.ru arrow Микроанализ arrow Особенности сканирования по линии

Особенности сканирования по линии
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Автор Сообщение
Elli
Бывалый

Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02.05.2007
Откуда: Тула
СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2009 12:25    Заголовок сообщения: Особенности сканирования по линии Ответить с цитатой

Проводя химический анализ по линии, заметила, что углерод нагорает к краям линии сильнее чем в центре. С чем это связано??? Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2009 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там пучок "отдыхает".
Аналогично при сканировании кадра в начале кадра нарастает стенка.
Правда обычно это только слева, в начале строки.

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elli
Бывалый

Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02.05.2007
Откуда: Тула
СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2009 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Там пучок "отдыхает".

Embarassed Rolling Eyes поясните пожалуйста???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2009 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю технических деталей, надо спрашивать у электронщиков, но в начале кадра (верхний левый угол обычно) и в начале строки (левый край) пучок проводит больше времени, чем в точках скана. Обычно эти области находятся "за кадром", то есть мы их не видим.
Проблема возникает, если образец ОЧЕНЬ грязный, тогда гора углерода, которая в этих местах нарастает, разрастается и попадает в кадр.

_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elli
Бывалый

Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02.05.2007
Откуда: Тула
СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2009 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Проблема возникает, если образец ОЧЕНЬ грязный, тогда гора углерода, которая в этих местах нарастает, разрастается и попадает в кадр.

проблема возникает, когда это сталь каленая, а искать на ней просят именно углерод. у меня на линии утолщения на расстоянии 3мкм от края, а потом тонкий след и на проффиле концентрации повышенное содержание показывает. Question что делать Question не спиртом же промывать Laughing Rolling Eyes
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dusha
Дед

Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 23.01.2003
СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2009 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спиртом как раз ни в коем случае, от него как раз грязь и остается. Есть какая-нибудь плазменная травилка? В ВУП-4 была такая чудная прилада для тлеющего разряда, зажечь его над образцом сек на 10 в смеси аргона с кислородом, а потом образец сразу в микроскоп. И конечно ловушки залить азотом.
_________________
- Мудрый Каа, что же нам делать?!!
- Ждитессссссс.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elli
Бывалый

Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02.05.2007
Откуда: Тула
СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2009 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет к сожалению ни ВУП-а не ловушек Crying or Very sad Evil or Very Mad Question
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2009 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
утолщения на расстоянии 3мкм от края
Большое расстояние от края связано, наверное, еще и с низким разрешением в рентгене... Rolling Eyes
Цитата:
нет к сожалению ни ВУП-а не ловушек
Ну ловушки-то должны быть. На каждом микроскопе они есть... А есть у Вас напылешка катодная? В ней как раз тлеющий разряд и горит обычно. И там же должен быть штуцер для подсоединения баллона с газом или компрессора...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey
Дед

Сообщения: 1891
Зарегистрирован: 05.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2009 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

injener писал(а):
На каждом микроскопе они есть...

Не на каждом Confused

_________________
Он же: SergeyIT, Cthutq.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2009 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не на каждом
Это - новость! Shocked
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ibragimkz
Бывалый

Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.03.2008
Откуда: Семипалатинск
СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 2009 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Не на каждом

Подтверждаю. У нас на JEOLовском микроскопе как раз и нет ловушек. Из за этого углерод лезет во все щели. Crying or Very sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
injener
Дед

Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 21.12.2004
Откуда: Московская область
СообщениеДобавлено: Пт 22 Май 2009 01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
нас на JEOLовском микроскопе как раз и нет ловушек
Ну это вообще что-то запредельное... На ВСЕХ ДжЕОЛовских микроскопах есть ловушки.... Shocked А какой у Вас прибор?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasilich
Бывалый

Сообщения: 132
Зарегистрирован: 15.02.2007
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт 22 Май 2009 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас на старом Цейсе тоже нет азотных ловушек. Есть водяная в дифнасосе. Есть места для "дальнейшей модернизации", там можно было поставить азотные.
А ещё у нас есть "ЭМ-9" там тоже нет азотныхSmile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ibragimkz
Бывалый

Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17.03.2008
Откуда: Семипалатинск
СообщениеДобавлено: Сб 23 Май 2009 06:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прибор у нас сканирующий JEOL 6390 LV. А почему нет ловушек, на днях как раз японцы приезжают обязательно спрошу. Может они отдельно поставляются. У "капиталистов" так часто, покупаешь прибор, а потом надо брать еще кучу прибомбасов к нему. Sad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ASmirnov
Бывалый

Сообщения: 272
Зарегистрирован: 19.02.2007
Откуда: Новосибирск, НГТУ
СообщениеДобавлено: Сб 23 Май 2009 07:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[/quote]
проблема возникает, когда это сталь каленая, а искать на ней просят именно углерод.quote]
Насколько я знаю про химанализ в РЭМе, именно углерод и не получается там нормально отловить. Связано это в первую очередь с наличием большого количества левого углерода в околообразцовом пространстве, который, будучи нагретым пучком, оседает в виде сажи.
Поэтому те значения на стали по углероду, которые выдает нам анализатор, завышены в несколько раз (превышение может достигать одного порядка).
Кстати, я не совсем понял, а какая разница от структуры стали? Имею в виду закаленная или незакаленная структура?
В общем, углерод надо искать другими методами. Если ЕД-спектрометром хотите это делать, то углерод должен отлавливать EBSD-детектор. (коммерческое название Inka-Synergy, могу ошибаться). Во всяком случае, проспекты это обещают.
Либо, если можно образец покоцать, углерод можно ловить, например, оптико-эмиссионным спектрометром.
А если есть энергетический фильтр на ПЭМе, то и там можно. Он как раз хорошо ловит легкие элементы.

_________________
Любая наука, даже самая незначительная, начинается с серьезного ремонта...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Liza
Бывалый

Сообщения: 185
Зарегистрирован: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 2009 10:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ASmirnov писал(а):

углерод должен отлавливать EBSD-детектор. [/quote]

Это как? Shocked EBSD же для ориентации. Для легких элементов конечно лучше energy loss.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ASmirnov
Бывалый

Сообщения: 272
Зарегистрирован: 19.02.2007
Откуда: Новосибирск, НГТУ
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 2009 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЭЭЭ, может быть, я что-то неправильно понял на рекламной лекции, но такие мысли там озвучивались
_________________
Любая наука, даже самая незначительная, начинается с серьезного ремонта...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Elli
Бывалый

Сообщения: 117
Зарегистрирован: 02.05.2007
Откуда: Тула
СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 2009 12:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Прибор у нас сканирующий JEOL 6390 LV.

Вот и у нас прибор такой сканирующий только без низкого вакуума, и места для модернизации имеются Mr. Green
Цитата:

на рекламной лекции

реклама- двигатель торговли!!!! Laughing вот у нас в рекламном проекте тоже написано, что анализ начинается с углерода Laughing Cool итог знают все!! А Джиолу в рекламе вообще равных нет! у них в проспекте паспортное разрешение до 3 нм гарантируется! это на моей то модели Evil or Very Mad
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liza
Бывалый

Сообщения: 185
Зарегистрирован: 15.03.2007
СообщениеДобавлено: Чт 28 Май 2009 14:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ASmirnov писал(а):
ЭЭЭ, может быть, я что-то неправильно понял на рекламной лекции, но такие мысли там озвучивались


Это наверное было про применение EBSD для разделения фаз с одинаковым составом, но различной ориетнацией зерен (картинки с цветными зернами Smile )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
pust2
Бывалый

Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07.08.2006
Откуда: Владивосток
СообщениеДобавлено: Пн 08 Июнь 2009 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет!
У нас как раз появился EBSD, пробовал его на 20-50 нм пленках поли- и моно-кристаллических Co и Сu - не видно нифига, да простят меня дамы Embarassed
Зато какой топографический контраст - сказка. У этого детектора еще 6 детекторов по бокам...
А, тест на стали, конечно красивый. Попробовали сталь потравить ионами Ga, смешно в месте травления фаза из ГЦК стала ОЦК, цирк Mr. Green
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на темуОтветить
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.


о проекте || новости || публикации || оборудование || события
фотогалерея
|| форум || спонсоры || ссылки

©2002 - Microscopist.ru - портал микроскопистов
:главная :контакты :карта сайта :faq :помощь Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Часовой пояс: GMT + 3